[2011] Vragen & Uitleg

[Dutchy3010]

Hier kan je alles vragen over de GTAForum Awards 2011.

[Visser23]

Fijn dat de Forum Awards weer terug zijn. Echter, in de uitleg boven nominatieronde staat het volgende:

In de categorieën "Beste Moderator" en "Beste Admin" hoeft niet genomineerd te worden. Daarbij worden gewoon alle moderators en admins in de poll gezet.

Deze categorieën staan echter niet in het lijstje. Moeten die wel of niet bij het lijstje?

[Hanneswasco]

Uiteraard moeten die categorieën er niet in, want alle mogelijke genomineerden komen sowieso in de poll terecht.

[Visser23]

Uiteraard moeten die categorieën er niet in, want alle mogelijke genomineerden komen sowieso in de poll terecht.

Oki. Bedankt voor je antwoord.

[commando]

allereerst een simpele vraag: waar staat de nominatieronde / is de nominatieronde gebleven?

ik zie nu alleen de stemmingsronde, en geen nominatieronde...

ten tweede, waarom veranderen de regels van de stemming?

(nu kan je bijvoorbeeld op admins stemmen, eerst niet.)

alvast bedankt,

Commando

[Svenie]

Ik denk dat de nominatieronde zoals elk jaar achter de schermen blijft staan, tot de Awards zijn afgelopen. Daarna verschijnt het topic weer in het 'GTAForum Awards' forum. Er is trouwens helemaal niets aan de regels van de stemming veranderd. Tijdens de nominatieronde werd meegedeeld dat je geen Moderators en Admins kon nomineren voor de categorieën 'Beste Moderator' en Beste Admin', omdat elke Moderator en Admin sowieso in de poll van de stemronde zou verschijnen. Admins zijn buiten in laatstgenoemde categorie uitgesloten van deelname.

[Dutchy3010]

Inderdaad, mooi verwoord Svenie. De nominatieronde is niet meer zichtbaar, om te voorkomen dat leden beïnvloed worden door de nominaties van anderen.

[commando]

Tijdens de nominatieronde werd meegedeeld dat je geen Moderators en Admins kon nomineren voor de categorieën 'Beste Moderator' en Beste Admin'

welke nominatieronde ( no evidence , no case )

om te voorkomen dat leden beïnvloed worden door de nominaties van anderen.

=> manipulatie van het stemgedrag

ik zie het achterwegen laten van het nominatieronde topic, niet anders dan het achterwegen laten van feiten.

______________________________

Er is trouwens helemaal niets aan de regels van de stemming veranderd.

2010

admins dingen niet mee aan de Awards

2011

admins dingen mee aan de awards ( " Beste Admin " )

dat is een verschil aan de stemming ( je kan immers op nieuwe categorieën stemmen ) .

_______

Manipulatie ( in deze toon ) van een stemming door iemand die aan een award meedingt ( in dit geval " Beste Admin " ), wekt naar mijn inzien de schijn van partijdigheid op.

Commando

by the way, een " Beste Admin " "Beste Moderator" vind ik sowieso een nonsense nominatie.

Het is ongeveer hetzelfde als dat men de beste agent, ambulancebroeder, brandweerman etc. van het jaar creëert. Die zijn er niet, men vult ieder zn taak uit; de een anders dan de ander.

[.Timothy]

Aha, gaan we het zo spelen. Wil ik ook wel even meedoen, hoor. Misschien dat er zelfs nog wel wat andere gegadigden zijn.

om te voorkomen dat leden beïnvloed worden door de nominaties van anderen.

=> manipulatie van het stemgedrag

ik zie het achterwegen laten van het nominatieronde topic, niet anders dan het achterwegen laten van feiten.

Wat je met die eerste regel nou precies bedoelt (behalve een parafrase van het eerder gezegde), is mij even ontschoten.. Behalve dat, ga je niet eens in op de reden die is gegeven voor het weglaten van dat topic. Zoals gezegd, kunnen leden mogelijkerwijs hun stem ontlenen aan de nominaties van anderen (op welke manier zij dat doen, laat ik in het midden). Het lijkt me onwaarschijnlijk dat iemand zoals jij, als fervent bestrijder van manipulatie, dat ooit zou kunnen verdragen.

Er is trouwens helemaal niets aan de regels van de stemming veranderd.

2010

admins dingen niet mee aan de Awards

2011

admins dingen mee aan de awards ( " Beste Admin " )

dat is een verschil aan de stemming ( je kan immers op nieuwe categorieën stemmen ).

Ik meende dat Svenie (al dan niet expliciet) al had gezegd dat dit vorig jaar ook al het geval was (toen Jacky-2007 en Dutchy3010 respectievelijk de Beste Moderator en Beste Admin-award binnensleepten). Dus dat er een verschil is met vorig jaar, is onjuist. Zelfs de opzet is onveranderd gebleven (wederom geen nominaties voor die awards).

Manipulatie ( in deze toon ) van een stemming door iemand die aan een award meedingt ( in dit geval " Beste Admin " ), wekt naar mijn inzien de schijn van partijdigheid op.

Wacht even.. Je wilt hier dus zeggen dat de admin in kwestie in jouw ogen de stemmingen heeft gemanipuleerd door de nominaties even op onzichtbaar te zetten, omdat diegene zelf in aanmerking komt voor een award, waar niet voor genomineerd kan worden?

by the way, een " Beste Admin " "Beste Moderator" vind ik sowieso een nonsense nominatie.

Het is ongeveer hetzelfde als dat men de beste agent, ambulancebroeder, brandweerman etc. van het jaar creëert. Die zijn er niet, men vult ieder zn taak uit; de een anders dan de ander.

Het doel van awards is nog altijd mensen een soort bedankje te geven voor hun inzet, voor wat zij hebben betekend. Of diegene dat verdient omdat diegene zijn of haar functie nu dermate goed heeft uitgevoerd of omdat diegene uitblinkt in een andere categorie, een award is dan op zijn plaats (mits die wordt uitgereikt in die categorie).

Om toch nog even op je vergelijking in te gaan: zoals je het hier nu plaatst, lijkt het alsof alle agenten en andere hulpverleners aan elkaar gelijk zijn, ongeacht hun betekenis. Mag je me even uitleggen of dat in de praktijk ook zo is.

[commando]

Aha, gaan we het zo spelen. Wil ik ook wel even meedoen, hoor. Misschien dat er zelfs nog wel wat andere gegadigden zijn.

om te voorkomen dat leden beïnvloed worden door de nominaties van anderen.

=> manipulatie van het stemgedrag

ik zie het achterwegen laten van het nominatieronde topic, niet anders dan het achterwegen laten van feiten.

Wat je met die eerste regel nou precies bedoelt (behalve een parafrase van het eerder gezegde), is mij even ontschoten.. Behalve dat, ga je niet eens in op de reden die is gegeven voor het weglaten van dat topic. Zoals gezegd, kunnen leden mogelijkerwijs hun stem ontlenen aan de nominaties van anderen (op welke manier zij dat doen, laat ik in het midden). Het lijkt me onwaarschijnlijk dat iemand zoals jij, als fervent bestrijder van manipulatie, dat ooit zou kunnen verdragen.

Ten eerste; ik bedoel met die zin niets meer dan, zoals jij al zegt, een parafrase, om dit later weer terug op te pakken.

Ten tweede,

Ik een fervent bestrijder van manipulatie? nee, dat ben ik absoluut niet.

Ik ben echter wel een fervente bestrijder van manipulatie van het stemproces, door iemand die zelf mogelijkerwijs deel uit kan maken in het resultaat van de stemming.

Ten derde,

Zoals ik al zei, maak ik een parafrase van de reden... hier ging ik later verder op in. Het statement dat ik, dus niet op de reden in ga, is incorrect.

Manipulatie ( in deze toon ) van een stemming door iemand die aan een award meedingt ( in dit geval " Beste Admin " ), wekt naar mijn inzien de schijn van partijdigheid op.

Wacht even.. Je wilt hier dus zeggen dat de admin in kwestie in jouw ogen de stemmingen heeft gemanipuleerd door de nominaties even op onzichtbaar te zetten, omdat diegene zelf in aanmerking komt voor een award, waar niet voor genomineerd kan worden?

nee, dat wil ik niet zeggen. Ik wil zeggen, dat admins, hier de schijn van partijdigheid mee opwekken, en daardoor de schijn van manipulatie.

En aangezien, zoals ik net al zei, een fervente bestrijder van manipulatie van het stemproces, door iemand die zelf mogelijkerwijs deel uit kan maken in het resultaat van de stemming, ben;

maak ik hier een melding van.

Er is trouwens helemaal niets aan de regels van de stemming veranderd.

201009

admins dingen niet mee aan de Awards

2011

admins dingen mee aan de awards ( " Beste Admin " )

dat is een verschil aan de stemming ( je kan immers op nieuwe categorieën stemmen ).

Ik meende dat Svenie (al dan niet expliciet) al had gezegd dat dit vorig jaar ook al het geval was (toen Jacky-2007 en Dutchy3010 respectievelijk de Beste Moderator en Beste Admin-award binnensleepten). Dus dat er een verschil is met vorig jaar, is onjuist. Zelfs de opzet is onveranderd gebleven (wederom geen nominaties voor die awards).

dat klopt, ik bedoelde 2009 ( ik heb de awards "onder leiding" van Dutchy3010 niet gevolgd, vandaar dat ik pas dit jaar deze posts maak )

al is dit maar een voorbeeld, om het verschil in procedure aan te tonen.

een ander voorbeeld:

organisatie

De organisatie van dit alles is in handen van de Admins en Global mods van Gtaforum.nl, deze personen zijn dat ook uitgesloten van de verkiezingen.

in 2011 is men niet meer uitgesloten van de verkiezingen.

het " Aankondiging en Procedure "-topic is er trouwens niet meer (in 2011). Waarom is dit topic er niet meer?

aangezien ik het maximum aantal quotes heb gebruikt, ga ik in een volgende post verder

[commando]

by the way, een " Beste Admin " "Beste Moderator" vind ik sowieso een nonsense nominatie.

Het is ongeveer hetzelfde als dat men de beste agent, ambulancebroeder, brandweerman etc. van het jaar creëert. Die zijn er niet, men vult ieder zn taak uit; de een anders dan de ander.

Het doel van awards is nog altijd mensen een soort bedankje te geven voor hun inzet, voor wat zij hebben betekend. Of diegene dat verdient omdat diegene zijn of haar functie nu dermate goed heeft uitgevoerd of omdat diegene uitblinkt in een andere categorie, een award is dan op zijn plaats (mits die wordt uitgereikt in die categorie).

Om toch nog even op je vergelijking in te gaan: zoals je het hier nu plaatst, lijkt het alsof alle agenten en andere hulpverleners aan elkaar gelijk zijn, ongeacht hun betekenis. Mag je me even uitleggen of dat in de praktijk ook zo is.

in de praktijk is het doel is voor iedere hulpverlener hetzelfde, namelijk hulp verlenen. Als je bijvoorbeeld een hulpverlener van de maand Award verzint, dan laat je andere hulpverleners die even goed hun taak verrichten, buiten het bootje.

Ook een administrator van een forum, zie ik als een hulpverlener in het forum.

groetjes,

Commando

[Thundercover]

De regels zijn in de loop van de jaren veranderd. De categorieën zijn in de loop van de jaren ook veranderd. Dat gebeurt wel eens, nietwaar? Niet alles hoeft toch altijd hetzelfde te blijven? Ach, dat iemand die meedingt voor de award in één categorie nu de stemming organiseert en daarmee het resultaat kan beïnvloeden... Weinig vertrouwen in de admins heb je dan. Ze kunnen in één categorie een keertje iets winnen en ook dat zal gewoon netjes verlopen, netjes als alle voorgaande edities. Bovendien: wie wil er nu een award winnen die je hebt behaald door met de resultaten te prutsen? Ik zie niet in waar je je druk om maakt. Stem nog even snel in het stemlokaal en laat de admins daarna rustig al het geld alle stemmen tellen.

[Dutchy3010]

Eerlijk is eerlijk; een deel van de redenatie van Commando kan ik best begrijpen. Hoe kan je admins beoordelen op wat ze werkelijk doen? We hebben inderdaad verschillende "type" admins. Zo zijn er admins die "voor de schermen" opereren, en admins die achter de schermen alles regelen. Hoe ga je die vergelijken? Het zijn twee totaal verschillende dingen en allebei even relevant.

Maar hetzelfde geldt toch voor Megaleden? En Superleden? En "gewone" Leden? Er zijn leden die 1 post per week maken in een dood subforum wat meer gespecialiseerd is, wat evenveel waard is als 10 posts in een subforum waar 100 leden klaar voor staan om die te beantwoorden.

Maar waarom zouden wij in 1 categorie niet mee mogen dingen? Ik ben best benieuwd naar wat de leden van ons zien, zonder dat daar consequenties aan hangen uiteraard. En eerlijk is eerlijk; wat zijn de awards eigenlijk? Toch niet meer dan een populariteitscontest? Want iemand kon voorgaande jaren nog wel de ABN Trofee winnen als diegene slecht schreef en kon nog wel Beste Savegamer worden als die een jaar lang geen savegame gedaan had!

Dan over het klad zetten van de nominatie-ronde... Dat hebben we altijd al gedaan! Nee, niet helemaal waar, normaal gesproken verplaatste wij het naar het Adminforum en nu heb ik het op klad gezet. Dit is om te voorkomen dat mensen beïnvloed worden. Daar is toch niets mis mee? Uiteraard wordt na afloop van de stemronde de nominatie-topics teruggeplaatst.

Als je denkt dat wij, als admins, de stemrondes gaan beïnvloeden, dan heb je inderdaad niet zo'n hoge pet van ons op. Daar ga ik dan ook niet op reageren. Al heb ik nergens in je posts gezien dat je dit beweerde?

En inderdaad, het "Aankondiging & procedure" topic heb ik vergeten aan te maken... Nou moe...

[commando]

Eerlijk is eerlijk; een deel van de redenatie van Commando kan ik best begrijpen. Hoe kan je admins beoordelen op wat ze werkelijk doen? We hebben inderdaad verschillende "type" admins. Zo zijn er admins die "voor de schermen" opereren, en admins die achter de schermen alles regelen. Hoe ga je die vergelijken? Het zijn twee totaal verschillende dingen en allebei even relevant.

Maar hetzelfde geldt toch voor Megaleden? En Superleden? En "gewone" Leden? Er zijn leden die 1 post per week maken in een dood subforum wat meer gespecialiseerd is, wat evenveel waard is als 10 posts in een subforum waar 100 leden klaar voor staan om die te beantwoorden.

Maar waarom zouden wij in 1 categorie niet mee mogen dingen? Ik ben best benieuwd naar wat de leden van ons zien, zonder dat daar consequenties aan hangen uiteraard. En eerlijk is eerlijk; wat zijn de awards eigenlijk? Toch niet meer dan een populariteitscontest? Want iemand kon voorgaande jaren nog wel de ABN Trofee winnen als diegene slecht schreef en kon nog wel Beste Savegamer worden als die een jaar lang geen savegame gedaan had!

Dan over het klad zetten van de nominatie-ronde... Dat hebben we altijd al gedaan! Nee, niet helemaal waar, normaal gesproken verplaatste wij het naar het Adminforum en nu heb ik het op klad gezet. Dit is om te voorkomen dat mensen beïnvloed worden. Daar is toch niets mis mee? Uiteraard wordt na afloop van de stemronde de nominatie-topics teruggeplaatst.

Als je denkt dat wij, als admins, de stemrondes gaan beïnvloeden, dan heb je inderdaad niet zo'n hoge pet van ons op. Daar ga ik dan ook niet op reageren. Al heb ik nergens in je posts gezien dat je dit beweerde?

En inderdaad, het "Aankondiging & procedure" topic heb ik vergeten aan te maken... Nou moe...

Ik zie, geen kwaad in het niet weglaten van de nominatie-ronde

Dat is namelijk een deel van het stemproces, nu lijkt het alsof er nooit een nominatieronde is geweest.

Dit is om te voorkomen dat mensen beïnvloed worden.

mijn vraag hierop is: waarom verwijderen jullie dan niet de vorige rondes, ook dat kan het beïnvloeden.

voor mij is het tonen van de nominatieronde alleen het bewijs, dat er een nominatieronde is geweest ( ipv dat de nominaties worden verzonnen door bijvoorbeeld een admin ).

volgens mij is er daarbij ook geen concreet bewijs, dat de nominatie-ronde de stemming in een (grove) wijze beïnvloed.

( ik denk dat vorige awards, de stemming meer beïnvloeden )

Als je denkt dat wij, als admins, de stemrondes gaan beïnvloeden, dan heb je inderdaad niet zo'n hoge pet van ons op. Daar ga ik dan ook niet op reageren. Al heb ik nergens in je posts gezien dat je dit beweerde?

inderdaad, dat denk ik ook niet

trouwens, bedankt voor de responses allemaal.

Commando

Bewerkt: 26 december 2011 door commando

[Visser23]

Moet er nu een printscreen gemaakt worden van het topic met de datum van het laatste bericht? Bewijs genoeg ;x Als je had meegedaan aan de nominatieronde had je ook geweten dat die er is geweest.