NicolaB Geplaatst: 21 januari 2014 Rapport Geplaatst: 21 januari 2014 (bewerkt) Nouja, ik ben wel eens 1 meter door het rood gereden, omdat ik dacht dat mijn licht op groen sprong. Dat stond ie dan niet. Dus je reed niet per ongeluk door rood maar gewoon bewust, is al gelijk hele andere zaak. Oke, nu vraag ik me serieus af: Hoe kom je hierbij? Als ik denk dat mijn licht op groen springt, dan rijd ik toch niet bewust door dat rode licht? En dat kan je dubbel bevestigen, want toen ik wel merkte dat het rood was stopte ik meteen. Ik vind het maar een maf antwoord XD Bewerkt: 21 januari 2014 door NicolaB Reageren
Dippie Geplaatst: 21 januari 2014 Rapport Geplaatst: 21 januari 2014 (bewerkt) Je moet wel zeker weten dat je licht op groen stond, en dat wist je niet zeker Stond d'r zo'n flitspaal bij 't stoplicht? Bewerkt: 21 januari 2014 door Dippie94 Reageren
NicolaB Geplaatst: 21 januari 2014 Rapport Geplaatst: 21 januari 2014 Je moet wel zeker weten dat je licht op groen stond, en dat wist je niet zeker Nee, het andere licht ging (rechtdoor) op groen en degene voor me begon te rijden, toen begon ik ook te rijden en hoorde ik een toeter (achter me) en toen stopte ik, toen ik het licht zag. Stond d'r zo'n flitspaal bij 't stoplicht? Dat weet ik niet meer Reageren
GolfG60 Geplaatst: 21 januari 2014 Rapport Geplaatst: 21 januari 2014 (bewerkt) Oke, nu vraag ik me serieus af: Hoe kom je hierbij? Als ik denk dat mijn licht op groen springt, dan rijd ik toch niet bewust door dat rode licht? En dat kan je dubbel bevestigen, want toen ik wel merkte dat het rood was stopte ik meteen. Ik vind het maar een maf antwoord XD Ok, ik zal een situatie erbij schetsen. Komt aanfietsen, ziet dat het stoplicht van het naastgelegen voetpad op groen springt, dan is er een kans dat je eigen stoplicht dus ook snel op groen springt. Dus je fietst door, maar je stoplicht blijft op rood staan en je remt. Kortom, je rijdt (bewust) door rood omdat je verwacht dat je stoplicht op groen springt. Maar als jij stil staat voor een rood stoplicht, en je bent 'afwezig' en je ziet iets in groen veranderen en je fiets dan aan, rij je onbewust/onoplettend door rood. Is het daardoor minder gevaarlijk, nee, tuurlijk niet, en dat is de reden dat je voor 'per ongelukjes' ook gewoon een prent krijgt. En terecht en waarom, er staat niks voor niks in 'per ongeluk' ongeluk, omdat vrijwel ieder ongeluk 'per ongeluk' is, mensen die bewust ongelukken maken horen niet op de weg. Nu schrijf je vaker dat je dus 'per ongeluk' door rood bent gereden, maar je schets er geen situatie bij, en dan vertel je over dat je 'per ongeluk' op de stoep fietst, logisch dat ik dan denk dat je niet oplet, want dat doen velen fietsers niet. Nu zet je pas eindelijk de situatie neer, en naar mijn mening lette je dus gewoon niet op, want als diegene achter je niet had getoeterd was jij doodleuk door gefietst en dus door rood. Bewerkt: 21 januari 2014 door GolfG60 Reageren
NicolaB Geplaatst: 21 januari 2014 Rapport Geplaatst: 21 januari 2014 Aha, oke. Ik lette inderdaad destijds niet zo goed op. Maar goed het was een stuk minder gevaarlijk, dan dat ik gewoon was doorgereden. Ik stond gewoon meteen stil daarna. Dus vandaar zei ik tegen Commendant ook, dat ik dan 200 euro ofzo echt extreem duur vind voor zoiets ('per ongeluk') wat bijna geen gevaar oplevert. En ja als ik dan wel was doorgereden, vind ik dan ook dat het bedrag duurder moet zijn (er is dan ook meer gevaar / risico). En inderdaad, ik zal er voortaan wel een casus aan binden zodat men het beter begrijpt. >.< Reageren
Dutchy3010 Geplaatst: 22 januari 2014 Rapport Geplaatst: 22 januari 2014 Hoe ga je ooit aantonen dat iets per ongeluk gebeurd is? Ik heb wel vaker per ongeluk te hard gereden, oprecht per ongeluk, omdat ik niet wist hoe hard je er mocht. Zo heb ik ook vaak genoeg per ongeluk zachter gereden dan de maximum snelheid (en dat doe ik niet graag ). Als iemand 140 rijdt weet je zeker dat diegene bewust te hard reed, maar als iemand 130 rijdt op een weg waar je 100 mag, dan is het zo zeker niet (100 bord niet gezien?). Sterker nog, je kunt dan ook bepleiten dat je per ongeluk het gaspedaal te diep indrukt, want ik rijd soms ook ineens harder dan dat ik verwacht had. Hoe ga je bepalen of iemand wel of niet per ongeluk te hard reed? Per ongeluk is niet te meten en daarom ook niet mogelijk om als maatstaaf te gebruiken. Hoe weet iemand, om jouw voorbeeld te gebruiken, dat jij per ongeluk door rood rijdt? Wie weet had je wel gewoon geen zin om te wachten. Het argument dat iemand niet weet wat de wet is vind ik al helemaal kul. Elke Nederlander, hoe jong of oud ook, hoort zich aan de wet te houden. Het is dan de taak van de ouders om jongeren niet alleen weg te laten gaan zolang ze de verkeersregels niet kennen. Reageren
NicolaB Geplaatst: 22 januari 2014 Rapport Geplaatst: 22 januari 2014 Ik denk dat per ongeluk ook moeilijk als maatstaf te nemen valt, maar ik denk wel dat je in zekere zin rekening ermee kan houden. Vooral als het een klein kind betreft ofzo. Ik persoonlijk denk, dat er een of andere maatstaf moet komen voor gevaarlijke situaties. Dat het rijden over de stoep, in een dorp waar niemand is, minder wordt gestraft, dan het rijden over een stoep, midden in een drukke winkelstraat. Het klinkt misschien ludiek, maar ja het is eens wat anders en ik denk ook wel wat gepaster: fietsen over stoep enige persoon <5m = 25 euro fietsen over stoep <5 personen <5m = 40 euro fietsen over stoep 5>10 personen <5m = 60 euro fietsen over stoep 10> personen <5m = 80 euro Ik zeg maar wat hoor, maar zo iets in die richting. Net zoals bij een snelheidsovertreding Reageren
Big Boss Geplaatst: 22 januari 2014 Rapport Geplaatst: 22 januari 2014 Per ongeluk is niet te meten en daarom ook niet mogelijk om als maatstaaf te gebruiken. Hoe weet iemand, om jouw voorbeeld te gebruiken, dat jij per ongeluk door rood rijdt? Wie weet had je wel gewoon geen zin om te wachten. Verkeerscamera's nemen doorgaans twee foto's zodat kan aangetoond worden dat het voertuig in kwestie wel degelijk in beweging was. Als de bestuurder stopt - net voorbij het stoplicht dus - kan aangetoond worden dat er niet bewust door rood gereden is. Reageren
Dutchy3010 Geplaatst: 23 januari 2014 Rapport Geplaatst: 23 januari 2014 En dat wordt zo algemeen bekend...waardoor mensen dat kunnen "misbruiken". Dan kan je dus door rood rijden, even remmen, en dan doorrijden. Nog altijd sneller dan wachten voor het stoplicht. Reageren
Guardian1980 Geplaatst: 23 januari 2014 Rapport Geplaatst: 23 januari 2014 In Nederland wordt er maar één foto gemaakt. De lussen in de weg detecteren of er een auto passeert, en wanneer dat gebeurt wanneer het verkeerslicht op rood staat, wordt er een foto gemaakt. Het maakt niet uit of je met een slakkengang de lus passeert of met hoge snelheid. Reageren
commandant Geplaatst: 24 januari 2014 Rapport Geplaatst: 24 januari 2014 Nee hoor gewoon 2, big boss heeft daar gelijk in. Het kan wel zo zijn dat je maar 1 foto te zien krijgt, of dat er 2 heel dicht op elkaar worden gemaakt. In het geval dat je er maar 1 te zien krijgt (als je ze opvraagt of opzoekt) en de 2e wilt zien moet je dat ook vooral aanvragen. Als het goed is zit er ongeveer 1 seconden tussen, dat als je inderdaad vol in de ankers gaat het te zien valt. NicolaB, Ik weet niet precies of jouw beleid de finish gaat halen. Het beleid moet dan eerst gevormd worden, daarna moet dat dan getest worden, agenten moeten anders worden geschoold etc.etc.: Het kost te veel geld. Dutchy, die remmen niet om eventjes te stoppen op een kruispunt. Dat kost ze te veel tijd, serieus . Ze rijden glashard door en nemen de boete voor lief. Als ze toch in de mood zijn om te stoppen, dan doen ze dat ook gewoon. Reageren
kelwin Geplaatst: 27 januari 2014 Rapport Geplaatst: 27 januari 2014 Goed idee. o.a. mensen die weinig geld hebben denken eerst een paar keer na voordat ze ''voor eventjes ietsjes sneller rijden dan toegestaan'' Reageren
Dutchy3010 Geplaatst: 27 januari 2014 Rapport Geplaatst: 27 januari 2014 Dutchy, die remmen niet om eventjes te stoppen op een kruispunt. Dat kost ze te veel tijd, serieus . Ze rijden glashard door en nemen de boete voor lief. Als ze toch in de mood zijn om te stoppen, dan doen ze dat ook gewoon. Mwah. Een hoop waarschijnlijk wel, maar ook zij willen blijven leven, dus ook zij willen even remmen als ze niet zien of er auto's aankomen. Lijkt mij althans. En alleen even remmen is al een stuk sneller dan helemaal stil staan. Zullen ze zeker overwegen als ze weten dat ze daardoor een boete kunnen ontlopen. We moeten niet gaan rotzooien met subjectieve elementen in ons rechtssysteem; dat komt de rechtszekerheid niet ten goede. Reageren
commandant Geplaatst: 28 januari 2014 Rapport Geplaatst: 28 januari 2014 Mwah. Een hoop waarschijnlijk wel, maar ook zij willen blijven leven, dus ook zij willen even remmen als ze niet zien of er auto's aankomen. Lijkt mij althans. Dat lijkt mij wel zo slim ja En alleen even remmen is al een stuk sneller dan helemaal stil staan. Zullen ze zeker overwegen als ze weten dat ze daardoor een boete kunnen ontlopen. We moeten niet gaan rotzooien met subjectieve elementen in ons rechtssysteem; dat komt de rechtszekerheid niet ten goede. Het probleem is, dat de meeste vrij impulsief zijn (rijden zo voor de kick) en het ze geen mallemoer uitmaakt die boetes.Qua beleid ben ik het volledig met je eens, dat er in ieder geval momenteel geen (subjectieve) elementen in ons rechtssysteem moeten zitten. Wanneer je het beleid van NicolaB wilt vertalen naar een echt solidair beleid, mag het flink wat beleidsmakers en research kosten. Ik denk wel dat het uiteindelijk de subjectieve veiligheid zal verbeteren, maar dat zijn tafrelen van de Socialistische Partij, die je momenteel in tijden van recessie echt niet nodig hebt. Reageren
RustyRustler89 Geplaatst: 28 januari 2014 Rapport Geplaatst: 28 januari 2014 Wat een brave kindertjes ineens hier op het forum... Ik ga hier verder geen discussie aan met mensen, gezien het feit dat 80% van dit forum haast niets te maken heeft met het verhogen van de bekeuringen.. Maar ik lees hier wel iets té brave reacties van mensen die kennelijk nooit iets verkeerd doen... zullen wel de mensen zijn zonder rijbewijs verwacht ik Reageren
Recommended Posts
Een reactie plaatsen
Je kan nu een reactie plaatsen en pas achteraf registreren. Als je al lid bent, log eerst in om met je eigen account een reactie te plaatsen.