Belgische crisis

[Platypus]

Op 26 mei vonden er in België verkiezingen plaats. Vlamingen stemmen op Vlaamse partijen, Walen stemmen op Waalse partijen en daaruit zou een federale regering moeten komen met idealiter een meerderheid aan beide kanten van de taalgrens. In de laatste jaren blijkt dat steeds moeilijker te gaan, waardoor je soms een minderheid hebt aan een van de kanten. Maar met de verkiezingen van mei blijkt het bijna onmogelijk om überhaupt een regering te vormen. Vlaanderen heeft nog nooit zo rechts gestemd en Wallonië nog nooit zo links. Om dan een regering te vormen is een zeer moeilijke klus, want bijna negen maanden later zijn we nog geen stap verder, integendeel zelfs. In de voorbije periode heeft de koning intussen al acht politici de opdracht gegeven om te kijken wat mogelijk is, en tot nu toe slaagde niemand er in om met een oplossing te komen. De meeste van die acht probeerden de N-VA (de grootste Vlaamse partij, rechts) en de PS (de grootste Waalse partij, links) te verzoenen, maar afgelopen vrijdag heeft de PS definitief de deur toegegooid voor een regering met N-VA, waardoor de impasse nu compleet is. Niemand weet hoe het nu verder moet, en de kans op nieuwe verkiezingen wordt steeds groter. De vraag is of dat wel een oplossing is, en sommigen denken dat bij nieuwe verkiezingen de toekomst van België op het spel staat.

 

Zo, dat is in een notendop de situatie waarin de Belgische politiek zich vandaag bevindt. Ik vind het allemaal wel interessant en volg dit op de voet. Maar ik vroeg me eigenlijk af hoe ze in Nederland hier naar kijken, en of Nederlanders dit nieuws wel volgen?

[Joriz]

Wat vreemd eigenlijk dat je niet op elke partij mag stemmen. Waarom niet als Vlaming op een Wallonische partij stemmen of vice versa? Klinkt eigenlijk als segregatie.

Ik blijf België maar een vreemd land vinden met vele mooie en lelijke dingen.

 

Het enige wat opvallend is in de Nederlandse politiek is dat je steeds meer versplintering hebt. Daardoor steeds meer kleine partijen en niet 1 of 2 grote partijen die aan het roer staan.

 

 

 

 

[Big Boss]

Vlaamse partijen mogen wel opkomen in Wallonië en andersom, maar geen enkele partij doet dat. Vlaams Belang had dat dit keer wel gedaan om een statement te maken maar veel stemmen hebben ze uiteraard niet gehaald.

 

Maar de federale overheid heeft sowieso al bijna geen macht meer. Bijna alles is in de loop der tijd toebedeeld aan de gewesten (Vlaanderen, Wallonië en Brussel) en de gemeenschappen (Nederlandstaligen, Franstaligen, Duitstaligen). Daardoor heb je dus ook die rare regels waardoor je in Vlaanderen maar 70 mag rijden buiten de bebouwde kom en in Wallonië 90.

[Bierbuikje]

Wist niet dat België in deze situatie zat, zijn er geen mogelijkheden met andere partijen?

 

Versplintering zou je wel tegen kunnen gaan met een kiesdistrictstelsel maar dat brengt weer een situatie met zich mee dat je maar 2 grote partijen hebt zoals het VK of amerika. Niet wenselijk zou ik zeggen. Een kiesdrempel zou ook kunnen, maargoed waar leg je de grens en is het wel goed om een deel van de bevolking monddood te maken?

 

Nog maar even doorpolderen zou ik zeggen. Dat heeft Nederland ook altijd gemiddeld beleid gebracht.

[Platypus]

2 uur geleden, Bierbuikje zei:

zijn er geen mogelijkheden met andere partijen?

Er is nog één mogelijkheid, namelijk een zogenaamde Vivaldi-regering. Dit houdt in: liberalen, socialisten, groenen en christen-democraten. Hier komen wel een aantal bedenkingen bij kijken: 1) Je zit met vier verschillende families, waardoor het moeilijk wordt om eensgezindheid en stabiliteit te bereiken. 2) Je zit met vier Vlaamse partijen en toch nog geen Vlaamse meerderheid. De Vlaamse liberalen en christen-democraten staan trouwens niet te springen voor deze optie, om verschillende redenen.

 

De koning gaat de komende dagen praten met de partijvoorzitters om te horen wat nog mogelijk is, maar veel opties zijn er niet meer. En veel tijd is er ook niet meer, want het begrotingstekort is inmiddels opgelopen naar €12 miljard.

[NicolaB]

Tja, het hoort een beetje bij het Belgische politieke bestel. Achterliggend natuurlijk hoe heel België is geinstitutionaliseerd uit tegenpolen. Van polderen is er zowieso van oudsher iets minder sprake in België, als in NL. In de Franse cultuur zit het helemaal niet... Wellicht dat een Semi-presidentieel systeem beter werkt voor België...

[Niked]

Op 16-2-2020 om 18:53, Joriz zei:

Wat vreemd eigenlijk dat je niet op elke partij mag stemmen. Waarom niet als Vlaming op een Wallonische partij stemmen of vice versa? Klinkt eigenlijk als segregatie.

Ik blijf België maar een vreemd land vinden met vele mooie en lelijke dingen.

Omdat we 2 verschillende landen zijn die zo min mogelijk met elkaar te maken willen hebben. 

 

Vlaanderen stemt (extreem)rechts, Wallonië stemt (extreem)links. Niets mee aan te vangen. 

Laten we ons record nog eens verbreken en nadien gewoon naar de stembus trekken. 

[Dutchy3010]

Op 17-2-2020 om 01:41, Platypus zei:

Er is nog één mogelijkheid, namelijk een zogenaamde Vivaldi-regering. Dit houdt in: liberalen, socialisten, groenen en christen-democraten. Hier komen wel een aantal bedenkingen bij kijken: 1) Je zit met vier verschillende families, waardoor het moeilijk wordt om eensgezindheid en stabiliteit te bereiken. 2) Je zit met vier Vlaamse partijen en toch nog geen Vlaamse meerderheid. De Vlaamse liberalen en christen-democraten staan trouwens niet te springen voor deze optie, om verschillende redenen.

 

De koning gaat de komende dagen praten met de partijvoorzitters om te horen wat nog mogelijk is, maar veel opties zijn er niet meer. En veel tijd is er ook niet meer, want het begrotingstekort is inmiddels opgelopen naar €12 miljard.

Nederland heeft hetzelfde probleem, maar In mindere mate uiteraard. Uiteindelijk is de regering hier ook met vier partijen. Hebben we een gedoog coalitie gehad en paars afgelopen jaren. Waar een wil is, is een weg. Maar ben bang dat de wil er niet echt is...

 

Hoe staan Belgen eigenlijk in een volledige splitsing?

 

Wij horen niet veel over, buiten wat algemene info. Vorig jaar verkiezingen en dan nu “nog steeds geen regering” is het nieuws dat soms komt. Mag wel wat meer aandacht aan besteed worden imo. Nu achterklap al als nieuws wordt gezien, mogen we best wat meer aandacht geven aan de “problemen” in buurlanden. 

[DDT Dorus]

Op 22-2-2020 om 10:27, Dutchy3010 zei:

 

 

Hoe staan Belgen eigenlijk in een volledige splitsing?

 

Wij horen niet veel over, buiten wat algemene info. Vorig jaar verkiezingen en dan nu “nog steeds geen regering” is het nieuws dat soms komt. Mag wel wat meer aandacht . 

precies hetzelfde als de stemming laat zien, vlaanderen kiest rechts voor een gezondere economie, wallonie stemt links zodat ze steun (lees: geld) blijven krijgen,

 

bij een splitsing is Wallonie meteen falliet. 

 

 

[Dutchy3010]

Op 24-2-2020 om 18:39, DDT Dorus zei:

precies hetzelfde als de stemming laat zien, vlaanderen kiest rechts voor een gezondere economie, wallonie stemt links zodat ze steun (lees: geld) blijven krijgen,

 

bij een splitsing is Wallonie meteen falliet. 

 

 

De huidige financiële situatie van Wallonië vs Vlaanderen is me bekend. Maar de oorzaak niet. Wat is jouw visie erop?

[DDT Dorus]

oorzaak is gedeeltelijk mentaliteit van de mensen, geen groei of vernieuwing van bedrijven, door mindere infrastructuur en ligging (havens oid) en vroeger hadden ze met name mijnbouw.. Kortom, ze zijn voor het grootste deel niet meegekomen vanaf de jaren 70.

als je vanaf nederland belgie in rijdt knal je een gat in, zo slecht zijn ineens de wegen, ga je naar wallonie, knal je nog een dieper gat in, met name tegen de franse grens rijd je zo terug de jaren 30 in (geen geintje).

 

en de mensen zijn een sociaal stelsel gewend, dus als je niks doet kan je nog steeds leven. Geen motivatie dus.

 

[Bierbuikje]

Vanavond een fragment over de  Belgische crisis bij Zondag met Lubach:

 

 

[DDT Dorus]

Op 8-3-2020 om 21:50, Bierbuikje zei:

Vanavond een fragment over de  Belgische crisis bij Zondag met Lubach:

 

 

zegt inderdaad genoeg, deze naar een kameraad van mij in belgie gestuurt, klopt precies!

[Platypus]

Nu het ergste van de coronacrisis (voorlopig) voorbij is, heeft de socialistische familie (sp.a aan Vlaamse kant en PS aan Waalse kant) de voorbije weken gesprekken gevoerd met de andere patijen. Ze zijn tot de conclusie gekomen dat een klassieke "tripartite" (socialisten, liberalen en christen-democraten) de enige oplossing is. Volgens hen is dat de enige optie om verkiezingen te voorkomen. Wel één probleem: dat zal dan een minderheidsregering worden.

 

Het begint echt beschamend te worden. Democratie lijkt wel een hol begrip te worden. Hoe kun je nu met de coronacrisis voorstellen om een regering zonder meerderheid te vormen?

[Niked]

Dit land is echt hilarisch achterlijk. Lagen we niet tussen Nederland, Frankrijk, Duitsland en de UK waren we Griekenland. 

 

>6,4 miljard van Vlaanderen naar Wallonië elk jaar om hun links beleid te financieren. 

>17,4 miljard naar Europees Coronaherstelfonds, slechts 5 miljard zien we terug. 

>30 van de 150 zetels tellen niet mee volgens de MR (Franse liberalen) omdat extreemlinks en extreemrechts ze heeft. Er niet mee willen regeren is één ding, ze beschouwen als onbestaand is 20% van de bevolking als tweederangsburgers zien. 

>Regeringen proberen te maken met partijen die een volledig ander programma hebben, puur alleen om niet naar de stembus te moeten. 

> ''Free'' treintickets voor iedereen dankzij Groen  -> Kost ons blijkbaar minimaal 100 miljoen en NMBS  is niet eens op de hoogte gebracht

>  Mondmaskers besteld, mogen niet eens gewassen worden op 60 graden en liggen pas sinds deze week in de apotheek. Niet te vergeten dat ze besteld zijn in het buitenland terwijl er meerdere Vlaamse offertes (die ook goedkoper, beter en sneller waren) klaarlagen.  Corrupte politiekers, what else is new. 

>Politieagenten worden aangevallen en in het ziekenhuis geslagen -> links wil een onderzoek naar politiegeweld door politieagenten 

>BLM protesten in Brussel terwijl de COVID-19 lockdown nog steeds telt

> Maggie De Block (Minister van Volksgezondheid) die vind dat ze niets verkeerd heeft gedaan, en zelfs claimt dat geen enkel land beter voorbereid was dan ons

> Marc Van Ranst (viroloog - communist tot op het bot) die om de 5 minuten van mening verandert afhankelijk van wat hem het populairste maakt 

>Praktijktesten op de huurmarkt voorstellen, want in tijden van corona hebben we niets beter te doen dan de verhuurders nog harder te kloten. Dat de voorzitter en ondervoorzitter van Open-VLD dit steunt is simpelweg schrijnend. 

 

Dit land heeft sinds het bestaan ervan al niets anders dan miserie. Of we gaan voor confederalisme a la Zwitserland, of we splitsen helemaal en varen onze eigen weg. Voor Vlaanderen geen probleem, we zullen er alleen maar rijker van worden. 

 

1 voordeel aan dit alles: De kans op een meerderheid voor NVA en Vlaams Belang (op Vlaams niveau) de volgende verkiezingen wordt alleen maar groter. En SP.A/OpenVLD komen steeds dichter bij de kiesdrempel.  

(Al zie ik OpenVLD nog wel in 2 splitsen)