---

Waar gaat dit over?

Beste medeforummers,

In het NOTA hebben we al heel wat nieuwsartikelen waarover een topic werd gestart afgefakkeld vanwege het feit dat het een nutteloos topic zou zijn. Dit is ook een nieuwstopic, maar zeker wel relevant op GTAForum. Tenslotte zijn we hier één grote verzameling van echte GTA-fans, een erg spraakmakende game die nogal eens negatief in de media is besproken vanwege het buitensporige geweld in een zo realistische setting. Menig ouder en verzorger is in de veronderstelling dat GTA één van de meest "foute" games is die je een tiener kan laten spelen.

Nu.nl kopte afgelopen 28 oktober met een bericht, waarin werd gemeld dat minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie actie heeft ondernomen richting de verkooppunten van games: De grotere winkelketens afspraken gemaakt over de verkoop van games. Namelijk, dat bij games gevraagd mag worden om het identiteitsbewijs van de jongere die de aankoop wil doen. Ook de regels voor uitleen van games en video's bij bibliotheken, en het kijken van films in de bios gaat volgens de nieuwe afspraken voortaan alleen nog door op vertoon van een ID-kaart.

De minister is niet mals in zijn aanpak: personeel van de winkels mag op cursus om de regels van PEGI en Kijkwijzer goed te leren kennen. Daarbij, wordt een verkoper betrapt op het verkopen van een game of film aan een te jonge persoon, kan de winkel een boete opgelegd krijgen die kan oplopen tot €18.500,-. Ook kan de rechter tot maximaal een jaar celstraf opleggen. Daarnaast gaat er actief gecontroleerd worden op naleving van de afspraken door zogeheten "mystery shoppers" in te zetten.

Bron: het hele bericht vindt je hier op de site van nu.nl

---

Mijn mening

Mijn persoonlijke mening hierover zal wellicht enkelen van jullie tegen de borst stoten aangezien we hier allemaal groot fan zijn van een game-franchise die een PEGI van 18+ heeft en lang niet allemaal boven de 18 jaar, maar ik ben persoonlijk het hier wel mee eens. Niet dat ik van mening ben dat jongeren inderdaad geweldplegingen doen vanwege games, maar wel omdat ik denk dat de "ouder van nu" hun kinderen te vrij opvoedt, en vaak niet echt een idee heeft van wat een game inhoudelijk voor verhaal heeft, en welke gewelddadige "features" er in verwerkt zitten. Ouders ontwijken relatief vaak deze verantwoordelijkheid. Als de overheid hierdoor voorkomt dat jongeren games aanschaffen zonder toestemming van hun ouders vindt ik dit een goeie zaak.

---

Wat kan ik met dit topic en met de poll?

Uiteraard, iedere jongere waarvan de ouders wél betrokken zijn bij het gamen van hun kinderen, zal wel gewoon zijn favoriete games kunnen spelen, aangezien zijn of haar ouders dan wel meegaan bij het kopen, en dan de game voor hun kinderen kunnen afrekenen.

Nu ben ik uiteraard vergeleken bij de meesten van jullie een oudje, daarbij komt nog dat ik zelf ook vader ben, waardoor mijn mening ook wordt beïnvloedt. Hoe denken jullie hierover? Probeer je eens voor te stellen voordat je de poll invult of een reactie plaatst, wat jij zou doen als je vader of moeder was van een game- fanaat als jezelf.

---

dat is als je het aan een minderjarige geeft,leent,verkoopt of wat dan ook maar de minderjarige zelf is niet strafbaar als hij of zij de game speelt.

Geen adviesleeftijd dus! Wettelijk vastgelegd. De wet gaat ervan uit dat de minderjarige nog niet genoeg voor de juiste keuze kan kiezen, en de fout is inderdaad te wijten aan de dealer.

gaat dat artikel niet over "zeden"????? dus porno en degelijke???

Wat ik me afvraag is of dat ook gelt als je zoontje pas 6 jaar is, want:

Ik heb al meerdere malen tegen mijn ex gezegd dat hij onze zoon nog geen grand theft

moet laten spelen. (gebeurt toch elke keer als hij daar is).

Ik dacht eerst dat het spel vanaf 12+ was, maar nu zie ik dat het 18+ is, vice city ken ik en

persoonlijk vind ik het niks voor een jongetje van 6 jaar......... (hij snapt ook nog niet dat

hij opdrachten moet uitvoeren, alleen maar rammen, racen, vechten en stelen).

Grand Theft Auto lijkt me inderdaad ook niks voor iemand van 6 jaar. Vanaf een jaar of twaalf wordt het al wat interessanter, je leert wat Engels en je snapt het spelletje een stuk beter. Het is inderdaad 18+ door het vele geweld, bloed, taalgebruik en eventuele seksuele inhoud. Ach, het is en blijft de keuze van de ouders.

Die leeftijden kloppen niet.

Voor GTA III moet je 18+ zijn terwijl er niks ernstig in gebeurt.

En voor zo'n schietspel (bijv. cod) moet je 16+ zijn terwijl dat erger is.

Maar de beslissing ligt toch bij de ouders wat visser23 al zei.

ik mocht GTA sa spelen,en toen zagen me ouders dat het erg was enzo toen mocht ik het niet meer spelen.

en toen vertelde ik een heel verhaal over dat ik het niet naar ging doen enzo.

Toen mocht ik het weer spelen.Dus de beslissing ligt bij de ouders.

Bewerkt: 25 juni 201113 jaren door myron.b

Het ligt aan meer factoren eigenlijk. Aan de ouders idd (zoals de opvoeding) maar ook aan de omgeving van het kind. Ik speel Gta al sinds m'n 5e(al was het Gta 1) en gta 3 op m'n 8e en heb nooit neigingen gehad om iets slechts te doen. M'n ouders hebben me altijd precies geleerd wat fout en goed is zodat ik het spelen van een spel(al is het geweldadig) altijd als een spel heb gezien en niets anders.

Bewerkt: 25 juni 201113 jaren door pilot

Zo heb ik het ook. Maar er zijn mensen die zijn zo verslaafd of psychisch niet helemaal in orde die denken dat alles wat in GTA kan ook in het echt gebeurt. Die weten het verschil tussen werkelijkheid en games niet meer.. Die verstieren het dus voor ons als "normale" gamers.

Die leeftijden kloppen niet.

Voor GTA III moet je 18+ zijn terwijl er niks ernstig in gebeurt.

En voor zo'n schietspel (bijv. cod) moet je 16+ zijn terwijl dat erger is.

Maar de beslissing ligt toch bij de ouders wat visser23 al zei.

ik mocht GTA sa spelen,en toen zagen me ouders dat het erg was enzo toen mocht ik het niet meer spelen.

en toen vertelde ik een heel verhaal over dat ik het niet naar ging doen enzo.

Toen mocht ik het weer spelen.Dus de beslissing ligt bij de ouders.

Nouja, denk zelf dat GTA toch een tikkeltje erger is, bij CoD/Battlefield etc. schiet je voornamelijk andere mensen neer, terwijl je in GTA onschuldige neer kan schieten/rijden etc.

Maar idd, mensen die dit daadwerkelijk na doen, hebben vaak een steekje los zitten, misschien triggert een game dit nog erger, maar vroeger kregen de films de schuld, en in dit tijdperk de games.

Als alleen 18 jarige, Games van 18 jaar en ouder mogen kopen dan kunnen we toch broers, zussen of familie leden vragen om de game te halen? Ik weet 100% zeker dan m'n broer hem dan voor me haalt want hij speelt zelf ook GTA ookal is hij 20.

Ik heb niet zo'n broer/zus, moeten me ouders maar halen. Ik vind het gewoon belachelijk. Dat ouders mee moeten om een game te halen. Gezeik ook..

Die leeftijden kloppen niet.

Voor GTA III moet je 18+ zijn terwijl er niks ernstig in gebeurt.

En voor zo'n schietspel (bijv. cod) moet je 16+ zijn terwijl dat erger is.

Maar de beslissing ligt toch bij de ouders wat visser23 al zei.

ik mocht GTA sa spelen,en toen zagen me ouders dat het erg was enzo toen mocht ik het niet meer spelen.

en toen vertelde ik een heel verhaal over dat ik het niet naar ging doen enzo.

Toen mocht ik het weer spelen.Dus de beslissing ligt bij de ouders.

Nouja, denk zelf dat GTA toch een tikkeltje erger is, bij CoD/Battlefield etc. schiet je voornamelijk andere mensen neer, terwijl je in GTA onschuldige neer kan schieten/rijden etc.

Maar idd, mensen die dit daadwerkelijk na doen, hebben vaak een steekje los zitten, misschien triggert een game dit nog erger, maar vroeger kregen de films de schuld, en in dit tijdperk de games.

Die vent bij Alphen aan den rijn,die mensen dood schoot.

Hij zou ook wel zo zijn geworden door dat soort spellen.

maar 11/12 jarige, als die dat spelen kunnen makkelijk ook zo worden.

Waarom: omdat die er niet bij denken dat dat fout is.

Ik zelf vind GTA 4 cool door de nieuwe snufjes maar ik zou het nooit na willen doen.

Ik zeg dit omdat ik zelf ook 11 ben en niet dat jullie denken dat ik daar bij hoor.

Bewerkt: 13 juli 201113 jaren door myron.b

maar 11/12 jarige, als die dat spelen kunnen makkelijk ook zo worden.

Waarom: omdat die er niet bij denken dat dat fout is.

Onzin, als je 12 bent kan je al als de beste inschatten of iets goed of fout is.

Maar je bent wel meer beïnvloedbaar op jonge leeftijd.

Maar je bent wel meer beïnvloedbaar op jonge leeftijd.

Ja.

een vriend van mij die keek mee naar gta san andreas.

de volgende dag heeft die het over moorden en mensen omverrijden en guns etc.

We waren die dag nog in de AH we stonden bij het snoep,zegt die zullen we een zak op iemand gooien?

@boerdave dit bedoel ik,dus geen onzin.

Bewerkt: 14 juli 201113 jaren door myron.b

Maar je bent wel meer beïnvloedbaar op jonge leeftijd.

Ja.

een vriend van mij die keek mee naar gta san andreas.

de volgende dag heeft die het over moorden en mensen omverrijden en guns etc.

We waren die dag nog in de AH we stonden bij het snoep,zegt die zullen we een zak op iemand gooien?

@boerdave dit bedoel ik,dus geen onzin.

Is die gast wel goed bij z'n hoofd? Ik denk eerder dat dit meer met die persoon zelf te maken heeft dan met z'n leeftijd.

Bewerkt: 14 juli 201113 jaren door BoerDave

Het zal uiteindelijk altijd met de persoon zelf te maken hebben.. Maar dat neemt niet weg dat er inmiddels wel is aangetoond dat over het algemeen minderjarigen meer moeite hebben met het scheiden van realisme en fictie an ouderen. Waarmee ik niet bedoel dat iemand van 16 niet snapt dat GTA een game is, en geen werkelijkheid, zo zwart-wit is het niet, maar toch.

Ik durf te wedden dat er ook wel een paar 18+'ers te vinden zijn, misschien wel 40+'ers, die na het herhaaldelijk spelen van een gewelddadige game een kromme kronkel in hun kop oplopen. Maar daar gaat het niet om, het gaat erom dat er ergens een grens getrokken moet worden, en die grens wordt gebaseerd op ervaringen uit de psychologie, niet op gebakken lucht.

Wat mijn probleem is met een wet als deze, is dat maar 0,00001% van de mensen die gewelddadige games spelen er ook daadwerkelijk een kronkel van in hun kop krijgen. Ik vind dat er hedendaags te veel gegeneraliseerd wordt, als een kleine groep iets doet, wordt de grote massa als verantwoordelijke aangewezen.

Wat mijn probleem is met een wet als deze, is dat maar 0,00001% van de mensen die gewelddadige games spelen er ook daadwerkelijk een kronkel van in hun kop krijgen. Ik vind dat er hedendaags te veel gegeneraliseerd wordt, als een kleine groep iets doet, wordt de grote massa als verantwoordelijke aangewezen.

Ik kan er een lang verhaal van maken, maar ik sluit me aan bij bovenstaande. Dit soort situaties worden vaak compleet uit z'n verband getrokken, want de media licht de negatieve gevallen eruit. Dat is logisch, nieuwswaarde natuurlijk, maar het gros van de bevolking (En met name de moraalridders) kijkt op zo'n moment helemaal niet naar de duizenden andere gamers die het spel wél op een normale manier kunnen spelen zonder er knettergek van te worden. En dát is waar ik me aan erger.