Aangezien er nu een discussie over de luxe in gevangenissen ontstaat in het ''Joran van der Sloot'' topic lijkt het me beter dat we hier verder gaan met deze discussie, zodat het daar overzichtelijk blijft.

Dus wat vindt jij van de luxe in de Nederlandse gevangenissen?

Precies, maar waarom een tv? een radio is goed genoeg. Bovendien mogen ze best verschil maken in gevangenissen.. bijv. bij zwaardere delicten iemand naar een B-klasse gevangenis sturen ofzo waar je meer beperkingen hebt en minder goed verzorgd wordt.

Ik vind een TV belangrijk. Het is belangrijk om ook gevangenen betrokken te houden bij de maatschappij, en een TV geeft nou eenmaal een beter beeld van de buitenwereld dan een radio. Wat ze beter kunnen doen is een een ''beloningssysteem'' gebruiken. Dus bij goed werk en gedrag verdien je b.v. het recht op een aantal uur vrije TV, dus niet alleen het journaal. Over dat van de zorg in de gevangenissen, ik vind dat iedere gevangene recht heeft op evenveel en even goede zorg.

FireFighter, ga alsjeblieft niet zo zielig lopen doen dat wij je niet met respect behandelen als jij je zo idioot gedraagt in een discussie. No offence.

Ik vind het eigenlijk schandalig met dat luxe,

Man... Hallo? Als je iemand vermoord, wat moeten die mensen van de familie van dat slachtoffer niet denken? en dan krijgt die moordenaar lekker luxe?

Man... ik vind als je iemand pijn doet op verschillende manieren zoals mes in de nek ofzo... dat ze het gewoon lekker terug moeten doen maar dan wel op een langzamere manier zodat het extra pijn doet voor die moordenaar

Ik vind het eigenlijk schandalig met dat luxe,

Man... Hallo? Als je iemand vermoord, wat moeten die mensen van de familie van dat slachtoffer niet denken? en dan krijgt die moordenaar lekker luxe?

Man... ik vind als je iemand pijn doet op verschillende manieren zoals mes in de nek ofzo... dat ze het gewoon lekker terug moeten doen maar dan wel op een langzamere manier zodat het extra pijn doet voor die moordenaar

In dat geval hoop ik dat jij een keer veroordeeld wordt voor verkrachting, terwijl je onschuldig bent, en dat zij dan dezelfde methodes toepassen.

Ik denk dat zoiets je een hoop inzichten zal bieden.

Sowieso 1 groot inzicht voor ons als ze klaar met je zijn.

Dat vind ik een verkeerde opvatting, Amfe. Je moet niet de zooi luxer gaan maken voor als er per ongeluk iemand zit die er niet hoort, denk ik zo.

Niet luxer, maar ook niet minder luxe.

Het is sowieso niet luxe daar; het is vrij kut, zeker met de toenemende criminaliteit in gevangenissen.

Dat vind ik een verkeerde opvatting, Amfe. Je moet niet de zooi luxer gaan maken voor als er per ongeluk iemand zit die er niet hoort, denk ik zo.

Maar je moet ook niet meteen iemand's leven verkloten met trauma's en shit die hij van een gevangenis heeft overgehouden.

Dat vind ik een verkeerde opvatting, Amfe. Je moet niet de zooi luxer gaan maken voor als er per ongeluk iemand zit die er niet hoort, denk ik zo.

Hij heeft het ook niet over de luxe, maar over de lijfstraffen waar ''grandtheftauto...'' het over had.

Ten eerste is het nog maar de vraag of hij wel trauma's overhoudt aan eht neit hebben van een TV en wiens probleem dat dan precies is. Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet voor gevangenissen met martelkamers en 4 mensen per m2, maar ik ben er wel voor dat gevangen zo goedkoop mogelijk opgeslagen worden. Ze hebben het er ten slotte zelf naar gemaakt en dan moet je, imo, de maatschappij neit meer tot last zijn dat strikt noodzakelijk.

Dat vind ik een verkeerde opvatting, Amfe. Je moet niet de zooi luxer gaan maken voor als er per ongeluk iemand zit die er niet hoort, denk ik zo.

Hij heeft het ook niet over de luxe, maar over de lijfstraffen waar ''grandtheftauto...'' het over had.

Inderdaad

Even over het argument "je weet niet hoe het in de gevangenis is". Klopt, ik ben geen crimineel en ik ga ook niet met criminelen om. Maar het argument is in mijn ogen totaal irrelevant. Ik kan dan inderdaad niet antwoorden op de vraag "is het te luxe", buiten uiteraard de feiten die jullie aandragen. Ik kan wel mijn mening geven over überhaupt enige luxe in gevangenissen. Ik ben tegen radio of tv in een cel, want dat verdienen ze niet. Een tv in een aparte zaal waar ze soms mogen kijken, mag nog net. Maar een radio of tv (ongeacht of ze het zelf meenemen of niet) vind ik echt te luxe.

Firefighter, het is ook een goede eigenschap om soms (een beetje) toe te geven in een discussie.

Even over het argument "je weet niet hoe het in de gevangenis is". Klopt, ik ben geen crimineel en ik ga ook niet met criminelen om. Maar het argument is in mijn ogen totaal irrelevant.

Ik kan dan inderdaad niet antwoorden op de vraag "is het te luxe", buiten uiteraard de feiten die jullie aandragen.

Dan is het toch niet totaal irrelevant?

Jawel, want mijn mening is over "luxe in gevangenissen", niet "is het te luxe in gevangenissen". Dat woordje "te", daar draait het om. Ik kan zeggen "ik vind niet dat tv in een gevangenis hoort", ongeacht of dat in de Nederlandse gevangenis gebeurd. Als ik dan van jullie hoor dat iemand zijn eigen tv mee kan nemen naar de gevangenis, dan is het niet relevant of ik weet hoe het er precies aan toe gaat, dat sluit gewoon direct aan bij mijn mening. Wat ik bedoel is dat, ongeacht of ik precies weet wat er gebeurd, die mening niet zou veranderen. Daarom kan dat niet als tegenargument gebruikt worden, want dat slaat kant noch wal.

Firefighter, het is ook een goede eigenschap om soms (een beetje) toe te geven in een discussie.

Niet als ik gelijk heb.

Jullie zijn allemaal veel te soft voor de criminelen. Voor mijn part sluit je ze op onder de grond ofzo en gooi je de sleutels weg.

Bewerkt: 12 juni 201014 jaren door FireFighter

Firefighter, het is ook een goede eigenschap om soms (een beetje) toe te geven in een discussie.

Niet als ik gelijk heb.

Ik heb het helemaal niet over je standpunt over "luxe in gevangenissen", sterker nog, daar was ik het met je eens. Het gaat erom dat je doorgaat op totaal overbodige standpunten, bijvoorbeeld dat je de "anderen niet genoeg kennis hebben om mee te discussiëren". Dan zou het je sieren als je niet zou reageren.

Maar goed, we dwalen weer offtopic, laten we dit onderwerp maar laten rusten.

Jawel, want mijn mening is over "luxe in gevangenissen", niet "is het te luxe in gevangenissen". Dat woordje "te", daar draait het om. Ik kan zeggen "ik vind niet dat tv in een gevangenis hoort", ongeacht of dat in de Nederlandse gevangenis gebeurd. Als ik dan van jullie hoor dat iemand zijn eigen tv mee kan nemen naar de gevangenis, dan is het niet relevant of ik weet hoe het er precies aan toe gaat, dat sluit gewoon direct aan bij mijn mening. Wat ik bedoel is dat, ongeacht of ik precies weet wat er gebeurd, die mening niet zou veranderen. Daarom kan dat niet als tegenargument gebruikt worden, want dat slaat kant noch wal.

Ahá, op die manier.

Ikke begrijpen doen!

Firefighter, het is ook een goede eigenschap om soms (een beetje) toe te geven in een discussie.

Niet als ik gelijk heb.

Jullie zijn allemaal veel te soft voor de criminelen. Voor mijn part sluit je ze op onder de grond ofzo en gooi je de sleutels weg.

Kom anders over een paar jaar maar terug als je weet hoe je fatsoenlijk moet discussiëren; dit slaat echt nergens meer op.