Elk jaar in de richting van Sinterklaas laait de discussie weer op: is de traditie met betrekking tot Zwarte Piet racistisch?

Nu gaan de Verenigde Naties zich er zelfs mee bemoeien.

Wat vinden jullie hiervan? Moet Nederland inderdaad zijn tradities aanpassen? Of moet iedereen niet zo zeuren?

Sinterklaas is een nederlands feest en buitenlanders moeten niet zo zeuren.

Je kunt een feest waarin zwarte piet inmiddels al 100 jaar (toch?) in deelneemt niet

Opeens veranderen omdat zwarte mensen dat willen.

Zwarte Piet hoort bij de pakjesavondtraditie en die hoort wat mij betreft bij Neerlands cultureel erfgoed. Enerzijds snap ik dat het verkeerd kan overkomen op gekleurde inwoners van ons land maar anderzijds vind ik niet dat we, door hun protest, Zwarte Piet moeten verbieden, alleen omdat zij het racistisch vinden. Dat de VN zich er ook mee gaat bemoeien neem ik ze ook kwalijk: de VN heeft wat mij betreft helemaal niks te maken met een cultuur in een land, tenzij het een gewelddadig iets betreft. Maargoed, we leven in een steeds meer globaliserende wereld en daar is dit één van de gevolgen van.

de VN heeft wat mij betreft helemaal niks te maken met een cultuur in een land, tenzij het een gewelddadig iets betreft.

De VN is bij zoveel betrokken, als veiligheid, (wereld)economie, mensenrechten, enzovoorts. Ook culturele ontwikkelingen horen tot hun terrein.

Enerzijds snap ik dat het verkeerd kan overkomen op gekleurde inwoners van ons land ,

Zij zijn HIER heen gekomen en hebben zich aan te passen aan ONZE cultuur, als ze het niet met onze cultuur om kunnen gaan, gaan ze maar mooi terug! Hier heb ik dus geen enkel begrip voor en kan ik me echt kwaad over maken, eerst hier komen wonen en dan gaan zeuren over wat wij doen, wat kom je dan doen?!

Edited October 19, 201312 yr by Davedavy

Oh god, beginnen we nou op GTAForum.nl óók al te discussiëren over zwarte piet?

Men moet zich niet zo aanstellen. Sinterklaas en Zwarte Piet horen bij elkaar, dat is een traditie. Mensen komen aanzetten dat zwarte pieten voor Afrikanen staan en onderschikt zijn aan de westerlingen (Sinterklaas). Dat is niet waar, want volgens de traditie komen Sinterklaas en z'n Pieten uit Spanje, wat (jawel) in Europa ligt.

Eerlijk is eerlijk, Zwarte Piet is voortgekomen uit tijden van apartheid, maar tegenwoordig staat Zwarte Piet daar niet meer voor. Tijden veranderen, en vind daarom ook niet dat we ze nu moeten gaan verbieden. Dit is al honderden jaren een traditie, en gekleurde buitenlanders die hier komen wonen passen zich maar aan aan een van de weinige tradities die Nederland heeft.

Enerzijds snap ik dat het verkeerd kan overkomen op gekleurde inwoners van ons land ,

Zij zijn HIER heen gekomen en hebben zich aan te passen aan ONZE cultuur, als ze het niet met onze cultuur om kunnen gaan, gaan ze maar mooi terug! Hier heb ik dus geen enkel begrip voor en kan ik me echt kwaad over maken, eerst hier komen wonen en dan gaan zeuren over wat wij doen, wat kom je dan doen?!

Ik denk niet dat assiminaltie een goed idee is, als ze hier komen hoeven ze zich niet per sé aan te passen, en als ze zich dan gekwetst voelen door iets uit de Nederlandse cultuur mogen ze dat duidelijk maken omdat hier ook het recht van meningsuiting voor immigranten geld. Ik kan me echt kwaad over maken dat jij denkt dat je recht hebt op dingen omdat je hier geboren bent want guess what: Veel negers zijn hier ook geboren en vinden dit ook racistisch. Er worden tegenwoordig zoveel mensen met een andere cultuur geboren hier in Nederland door globalisatie, hoezo moeten we ons dan niet aan hun cultuur aanpassen volgens jou? Het zijn immers Nederlanders, net zoals jij.

Ik vind trouwens dat Zwarte Piet geen slaaf verteenwoordigt aangezien veel kinderen naar hem opkijken, hierdoor creeër je in mijn ogen zelfs een soort van respect naar donkere mensen bij de kindeen, wat mij dus een positief iets lijkt.

Heeft de VN geen betere dingen om zich zorgen over te maken dan Sinterklaas en zijn negroïde helpers?

Ik vind het vreselijk dat ze hier over aan het zeiken zijn. Zwarte Piet moet gewoon blijven zoals het is. Dit hoort bij ons land en dat moeten we gewoon zo houden. Vinden sommigen het niet leuk? Dan gaan ze maar terug naar waar ze vandaan komen. Belachelijk ook dat deze gasten serieus worden genomen.

Ik heb er vorig jaar een column over geschreven. Zwarte Pieten zijn Zwarte Pieten, zwarte mensen zijn zwarte mensen, slaven zijn slaven. Zo zien kinderen het, en volwassenen die alle drie de dingen combineren zijn de oorzaak van alle commotie.

En als een kind er tóch van in de war raakt, dan leg je ze het verschil uit en klaar is Kees. Of het wel of niet racisme is hebben de ouders zelf in de hand en kunnen ze ook zelf tegengaan.

Edited October 19, 201312 yr by SpacyColours

Waarom hebben mensen nou altijd wat te zeuren... Humf... Hou je niet van zwarte pieten, vier het dan thuis met witte pieten en als het op tv komt zet je 'm op iets anders.

Maar niemand die opkomt voor die kleine elfjes, die voor een dikke coca-cola kabouter moeten werken in een ijskoud poollandschap! En een haas die aan slavenarbeid wordt gedwongen, door eitjes te verstoppen over de hele wereld...

Enerzijds snap ik dat het verkeerd kan overkomen op gekleurde inwoners van ons land ,

Zij zijn HIER heen gekomen en hebben zich aan te passen aan ONZE cultuur, als ze het niet met onze cultuur om kunnen gaan, gaan ze maar mooi terug! Hier heb ik dus geen enkel begrip voor en kan ik me echt kwaad over maken, eerst hier komen wonen en dan gaan zeuren over wat wij doen, wat kom je dan doen?!

Ik denk niet dat assiminaltie een goed idee is, als ze hier komen hoeven ze zich niet per sé aan te passen, en als ze zich dan gekwetst voelen door iets uit de Nederlandse cultuur mogen ze dat duidelijk maken omdat hier ook het recht van meningsuiting voor immigranten geld. Ik kan me echt kwaad over maken dat jij denkt dat je recht hebt op dingen omdat je hier geboren bent want guess what: Veel negers zijn hier ook geboren en vinden dit ook racistisch. Er worden tegenwoordig zoveel mensen met een andere cultuur geboren hier in Nederland door globalisatie, hoezo moeten we ons dan niet aan hun cultuur aanpassen volgens jou? Het zijn immers Nederlanders, net zoals jij.

Ach wat klets je nu man, als mensen hier komen wonen moeten ze zich zeker aanpassen! Van mij mogen ze zeggen wat ze willen maar blijf met je handen af van de Nederlandse cultuur. Als je het niet mee kunt vinden met de Nederlandse gewoontes, nogmaals, verlaat dit land dan! Om elke poes pas deze discussie met die buitenlanders, negerzoenen, oh nee dat is racistisch. Houd toch op man. Oh en wat je in de laatste zin zegt slaat alles, waarom de autochtonen zich moeten aanpassen aan allochtonen?! Het moet niet gekker worden! Daar ga ik niet eens op in, ik zal me NOOIT aanpassen aan allochtonen. Zij willen hier wonen? Prima, maar ik hoef me daar niet op aan te passen! Wat zij flikken zou ik eens in hun afkomstland moeten doen. Ze komen hier niet vandaan, en komen hier zomaar de dienst uitmaken over een kinderfeest van een paar dagen? Moeten we ons daar op aanpassen? Alsjeblieft zeg.

Edited October 19, 201312 yr by Davedavy

Enerzijds snap ik dat het verkeerd kan overkomen op gekleurde inwoners van ons land ,

Zij zijn HIER heen gekomen en hebben zich aan te passen aan ONZE cultuur, als ze het niet met onze cultuur om kunnen gaan, gaan ze maar mooi terug! Hier heb ik dus geen enkel begrip voor en kan ik me echt kwaad over maken, eerst hier komen wonen en dan gaan zeuren over wat wij doen, wat kom je dan doen?!

Ik denk niet dat assiminaltie een goed idee is, als ze hier komen hoeven ze zich niet per sé aan te passen, en als ze zich dan gekwetst voelen door iets uit de Nederlandse cultuur mogen ze dat duidelijk maken omdat hier ook het recht van meningsuiting voor immigranten geld. Ik kan me echt kwaad over maken dat jij denkt dat je recht hebt op dingen omdat je hier geboren bent want guess what: Veel negers zijn hier ook geboren en vinden dit ook racistisch. Er worden tegenwoordig zoveel mensen met een andere cultuur geboren hier in Nederland door globalisatie, hoezo moeten we ons dan niet aan hun cultuur aanpassen volgens jou? Het zijn immers Nederlanders, net zoals jij.

Ach wat klets je nu man, als mensen hier komen wonen moeten ze zich zeker aanpassen! Van mij mogen ze zeggen wat ze willen maar blijf met je handen af van de Nederlandse cultuur. Als je het niet mee kunt vinden met de Nederlandse gewoontes, nogmaals, verlaat dit land dan! Om elke poes pas deze discussie met die buitenlanders, negerzoenen, oh nee dat is racistisch. Houd toch op man. Oh en wat je in de laatste zin zegt slaat alles, waarom de autochtonen zich moeten aanpassen aan allochtonen?! Het moet niet gekker worden! Daar ga ik niet eens op in, ik zal me NOOIT aanpassen aan allochtonen. Zij willen hier wonen? Prima, maar ik hoef me daar niet op aan te passen! Wat zij flikken zou ik eens in hun afkomstland moeten doen. Ze komen hier niet vandaan, en komen hier zomaar de dienst uitmaken over een kinderfeest van een paar dagen? Moeten we ons daar op aanpassen? Alsjeblieft zeg.

Dat bedoel ik dus! Prima dat ze hier wonen, maar Nederland blijft Nederland, en Nederland wordt geen ander land.

Kort door de bocht: overdreven gedoe.

De meeste argumenten zijn hier in feite al gegeven: Zwarte Piet is al jaren niet meer weg te denken uit de Nederlandse cultuur. Het hoort er gewoon bij, en zoiets kan je mijns inziens lastig nu nog aanpassen: dan kun je net zo goed gelijk alles opdoeken. Draag de Amerikanen maar eens op afstand te doen van de Kerstman. Zo'n traditie is niet is wat je even uit elkaar kunt halen en de zwarte piet kunt vervangen door een witte piet of iets dergelijks.

Bovendien is de racistische lading aan Zwarte Piet simpelweg (op het heden) niet aanwezig. Zwarte Piet wordt niet gezien als slaaf of iets dergelijks, maar gewoon als gerespecteerde hulp of werknemer. Ik snap best dat buitenstaanders van de Nederlandse cultuur het in eerste instantie maar vreemd vinden en het snel als racistisch gaan beschouwen, maar zo'n landelijke traditie en vooral de waarde ervan kun je eigenlijk alleen maar begrijpen als je ermee opgegroeid bent. En ik snap best dat de Verenigde Naties zich er mee gaat bemoeien, dat is immers een taak van de instantie, maar persoonlijk zou ik er niet te zwaar aan tillen en het gewoon zo laten.

Bovendien moet je niet vergeten wat er precies achter de traditie van zwarte pieten zit. Er wordt altijd verteld dat ze zwart zijn door het roet van schoorstenen, waar ze regelmatig inklimmen. Volgens mij kan je dat al als poging beschouwen om het eventuele racistische laagje van Zwarte Piet weg te poetsen, en ik vind dat dat genoeg is. Traditie is dat Zwarte Piet zwart is vanwege het roet van schoorstenen, zo is het nu eenmaal. Daar moet je niet te veel achter zoeken of te zwaar aan tillen, het is nu eenmaal zo.

Daarnaast, zoals Pwned. al zei, kinderen worden van jongs af aan al enigszins geleerd om met ontzag te kijken naar de Zwarte Pieten, die de kinderen overigens niets dan leuke dingen (snoepgoed, cadeautjes, feestelijkheden) te bieden hebben. Prima toch?

Maar niemand die opkomt voor die kleine elfjes, die voor een dikke coca-cola kabouter moeten werken in een ijskoud poollandschap! .

Nou ja, zo zie ik het ook zo ongeveer. Het is een traditie, een feest, en zekere elementen uit dat feest komen niet overeen met de realitieit. Ik snap best dat de kwestie met zwarte mensen wat anders beschouwd wordt, zwarte mensen bestaan namelijk écht, elfjes zijn voor zover weten enkel een bedenksel.

En thanks, hier werd ik blij van.

maar Nederland blijft Nederland, en Nederland wordt geen ander land.

Nederland blijft Nederland, dat is correct. De Nederlandse cultuur, een ander verhaal, kan door invloeden van buitenlandse migranten enige veranderingen/ontwikelingen ondergaan. Sterker nog, dat doet het al.